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ジャンプを斜めと正面から見るブログ

※火曜返信。※2017年度連載作品の記事に個人的評を追加。※週刊少年ジャンプの掲載順バレ・打ち切り戦線考察、掲載順データなどを取り上げてます。内容バレは取扱いません。

ジャンプ2018年2・3合併号掲載順&平均

週刊少年ジャンプ、2018年2・3合併号の掲載順です。





●僕のヒーローアカデミア(巻頭カラー)
●ONE PIECE
●鬼滅の刃
●Dr.STONE
●約束のネバーランド(センターカラー)
●ぼくたちは勉強ができない
●銀魂
●ブラッククローバー
●斉木楠雄のΨ難
●パートスリーズ(読み切りセンターカラー)
●火ノ丸相撲
●ROBOT×LASERBEAM(センターカラー)
●ハイキュー!!
●ゆらぎ荘の幽奈さん
●ゴーレムハーツ
●青春兵器ナンバーワン
●食戟のソーマ
●フルドライブ
●シューダン!
●クロスアカウント
●トマトイプーのリコピン

休載
●HUNTER×HUNTER
●ワールドトリガー



4・5合併号
巻頭カラー/Dr.STONE
センターカラー/ブラッククローバー、BORUTO
付録
食戟のソーマ、肉魅と秘書子のがんばれ!がんばれ!反逆者&アニメ応援ポスター
鬼滅の刃、大正モダンな4人組ポスター
ONE PIECE、描き下ろしおねだりポチ袋&ゲスト作家陣の四コマ祭り

僕のヒーローアカデミア映画(アニメオリジナル)2018夏公開決定

7号/BOZEBEATS(ボウズビーツ)/平野稜二(2016年17号でBOZEを掲載)
8号/アクタージュ/原作:マツキタツヤ&漫画:宇佐崎しろ(2017年9号で阿佐ヶ谷芸術高校映像科へようこそを掲載)
9号/HUNTER×HUNTER再開



多分あってます。嘘バレだったら直します。
フルドライブがドベ落ち、下手したら突き抜けがある動きですが……?ゴーレムはまだ様子見。
一方青春が微上昇していますが、これもまた様子見。まだ一週なので。
それにしてもストーンは凄いですね、周年未満で合併号巻頭とは。



以下は読み切り抜き掲載順8週平均(休載含むのは掲載週のみでの平均)
左の矢印は順位変動、右の矢印は数値変動を表す
赤字はセンターカラーです

→ワンピ…2.286↑
(*2 *2 *3 *3 休 *1 *3 *2)

→ストーン…4.125→
(*7 *3 *5 *2 *4 *3 *5 *4)

→鬼滅…4.250↑
(*9 *9 *2 *4 *1 *2 *4 *3)

→ネバラン…6.000↓
(*4 12 *4 *6 *9 *4 *2 *5)

↑勉強…6.500↑
(*3 13 *1 10 *2 *7 10 *6)

↓ブラクロ…6.625↓
(*5 *8 13 *1 *6 *5 *7 *8)

↑ヒーロー…6.714↑
(*8 *6 休 *5 10 *8 *9 *1)

↓ハイキュー…8.125↓
(11 *5 *9 *9 *3 15 *1 12)

→斉木…8.714↓
(*6 15 12 *8 *5 休 *6 *9)

→火ノ丸…12.125↓
(15 14 11 16 *7 10 15 10)

→ゆらぎ…12.500↓
(13 17 *8 12 *8 16 13 13)

↑銀魂…12.500↑
(12 11 16 17 17 *6 14 *7)

→ソーマ…14.750↓
(18 *7 14 18 20 14 11 16)

↑ロボ…14.750↑
(14 19 15 14 16 13 16 11)

→青春…16.750↑
(16 16 17 15 19 18 18 15)

→シューダン…18.000↓
(17 18 18 20 15 19 19 18)

→クロアカ…18.500↓
(19 20 19 19 18 17 17 19)





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  1. 2017/12/06(水) 12:48:58|
  2. ジャンプ掲載順速報
  3. | トラックバック:0
  4. | コメント:134
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コメント

銀魂、52号だけかと思ってたらまた1桁とは掲載順回復を自力でやってるという事でしょうか。
ソーマは先週回復の兆しと思ったのに、1週だけで回復してないみたいですね。
  1. 2017/12/06(水) 13:00:13 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

クロアカは2人がくっつく感じになってるし
シューダンもいっきに高校までとんだのをみるとこの2つは確実ですね
残り1枠がまだ不明ってとこですね

フルドライブは内容はなかなかいいけど絵の構図?がぐちゃぐちゃで見ずらい
今週始めにぱら~と流し読みしたとき今週ハイキュー2話目あるの!?って思った

ヒロアカ映画はビックリですが楽しみです
トリコの二の舞にならないように願ってますw
  1. 2017/12/06(水) 13:08:53 |
  2. URL |
  3. kobo #-
  4. [ 編集 ]

銀魂高いな・・・シャッフルか?
ストーン巻頭すげー。さすが平均2位
勉強はブラクロ抜いたか、絶好調だな
フルドラドベ3入りいいいいい
ソーマお前マジでなんやねん
  1. 2017/12/06(水) 13:32:43 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

前回コメからの流れで『予想通り』『1~3話アンケドベ』だったようですね、と言わせていただきます(言ってもいいですよね?)

フルドラ8話、ゴーレム7話でコレに対して、管理人様がまとめておられるデータからバディは8話で18、デモプラは9話で18とそれぞれ初のドベ3入りだったため、フルドラはクロアカ共に2枠を埋めますね。

なお残る1枠を、リコピンに完全敗北の青春、軸足ブレブレのシューダン、支離滅裂を極めるゴーレム(7話で補正中)で争うわけですが。。。青春はリコピンより対象年齢が低く、センターにNo.369の当たり回を持ってきていたので除外可能と判断します。
(しかし16年末を見返すと、青春ドベ連続からのデモプラゴラッソ爆落ち&不死鳥センターで、なんだか笑いました。長谷川先生、成長してない(笑)。それでも『コミックは買っていないけど本誌を買ってアンケを出す層』にはまだ一定の支持があるのでしょう。私はリコピン以降は青春に入れていませんが。)

炎柱vs上弦の参を思わせる、シューダンゴーレムの一騎打ち。。。!(嘘)
手のひら返しが出来ない身として、枠数の件も含め、引き続き今期はクロアカ、フルドラ、ゴーレムが抜けると最終予想します。
  1. 2017/12/06(水) 13:33:58 |
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  3. obake #-
  4. [ 編集 ]

シューダンクロアカは確定と見えて青春の運命と新連載組の急降下はいかに
  1. 2017/12/06(水) 13:38:18 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

下書きページがあったばかりのブラクロにカラーとか、合併号明けでもキツイような…
ロボは平均順位は何も抜いてないのに抜いた表示出てますよ。ロボは今回みたいな順位をガンガン出して安心させて欲しいです。
かといってフルドライブとかも終わって欲しくないですが。
  1. 2017/12/06(水) 13:51:13 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

フルドラはかなーり露骨な補正切れではあるものの
今週で主人公のちょっと嫌味な感じの性格を訂正するなど、アンケに苦戦していることが読み取れるかな
どっちにしろまだ1週での結果。補正期間でドベ入りしていたクロアカが突き抜けなかったことを考えると、突き抜けの可能性はまだ薄いように思う
  1. 2017/12/06(水) 13:53:58 |
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  3. 鯖民 #-
  4. [ 編集 ]

これでもし青春が生き残って新連載が突き抜けたら誌面のジャンルバランスも考慮されてるのかな?と思いますね
アンケで多少勝ってたとしても様子見されてきた連載期間とコミックスの売上考えると普通は突き抜け起こさずに切る気がします
無論目を瞑れないほどのアンケ差が出た可能性もありますけど
  1. 2017/12/06(水) 13:59:41 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

青春はこの先アンケも取れてコミックを売るだけの力があるのでしょうか?
  1. 2017/12/06(水) 14:20:05 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

いやあこれでまたわからなくなってきましたね、大変面白いです
青春は周年済み作品という点、ここ最近の2周年以下で終わった周年済み作品がダンサモしかいないことを考えれば
周年ごえは巻末で終わらせない観測気球の傾向があるのかとも思えます
いずれにせよ終わりまで一筋縄とはいきませんでしたね、来週7話のゴーレムもかなり怪しい位置なので再来週がまた楽しみです

あとobakeさんデモプラの初ドベ入りは7話ドベ3ですよ
  1. 2017/12/06(水) 14:22:04 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

いきなりフルドラドベ入りとは容赦ないなあ
まあ10話までにカラーがくればまだ希望はあると思いますがこれは厳しいかな
賛否両論あったフルドラでこれなら明らかに悪評の比率が高そうなゴーレムは更にやばそうな気がします
  1. 2017/12/06(水) 15:15:40 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

フルドラとゴーレムに大きな差は無さそうなのでフルドラが突き抜けるんならゴーレムも突き抜けでしょう
そうなると青春だけでなくシューダンの生き残りもあり得るかもしれませんね
  1. 2017/12/06(水) 15:17:32 |
  2. URL |
  3. #-
  4. [ 編集 ]

クロアカが終わる前のマリーと同じような動きなのはたまたまなのか意図的になのか・・・

補正切れでさっそくこの位置に置かれるフルドラはアンケ苦戦してるのは間違いないでしょうし、来週ゴーレムも下がるか見所ですね

新連載もアンケ悪いので(ゴーレムはまだ分かりませんが)、シューダン青春にカラー与えてギリギリまで様子見たのかもしれませんね
  1. 2017/12/06(水) 15:40:14 |
  2. URL |
  3. #-
  4. [ 編集 ]

同時刊行判明からのドベ1逆戻りの流れがあまりにもスムーズだな>クロアカ
  1. 2017/12/06(水) 15:51:21 |
  2. URL |
  3. #-
  4. [ 編集 ]

青春がカラーの4週目で微浮上
もしこれがカラーのアンケによるものであるならシューダンもカラーから4週目となる来週のバレで上がっておきたいところですね
シューダン維持か、フルドラが更に下がるか、ゴーレムも落っこちてくるのか
てかゴーレム、7話でドベ一歩手前ってフルドラより悪い推移なんじゃ・・・
  1. 2017/12/06(水) 15:59:40 |
  2. URL |
  3. #-
  4. [ 編集 ]

フルドラ、良くないですね。補正切れで即この位置、青春の下に置くあたり、前バレまでのクロアカシューダン青春の3つは確実outという意見もあったけど、まだ首の皮一枚、つながってるのかなぁと。カラー後のアンケが、果たしてどう出たのか?!
新連載とハンタがinする号がもう決まってる以上、猶予もほぼ無いですもんね。次バレで、フルドラゴーレムがドコに来るか?!注目します。
そしてそして、4.5号の付録豪華!!
鬼滅の付録楽しみだなぁ♪
ストーンはずっと好調のまま、2017年を駆け抜けましたね!18年も、本格的に看板作品になるようにさらなる飛躍を期待します!
  1. 2017/12/06(水) 16:45:08 |
  2. URL |
  3. フッキー #-
  4. [ 編集 ]

フルドラ、ゴーレムとアンケとれてなさそうですね。個人的にはゴーレム好きなので残ってほしいですが、上位陣が平均7以下で下位陣もプロテクトやアニメ化作品がありますから、確実にアンケが取れないと来期の改編でさよならしそうですね。今期は、クロスとシューダンが確実で青春は正直ちょっとわかりません。新連載の突き抜けはないような気がします。
  1. 2017/12/06(水) 17:26:50 |
  2. URL |
  3. shinku #-
  4. [ 編集 ]

青春に見えた一筋の光は夢か幻か…
ゴーレムもレッスプを彷彿とさせる補正切れ前としては非常に良くない位置です
再来週フルドラと揃ってドベ圏内の可能性も出てきました

来週次第ではありますが…
それにしたってもう全てが決まったあとなのにも関わらずフルドラのこのドベ3は相当マズいですね
この差し迫ったタイミングでドベ入りどころかアウト圏内のドベ3
他でもない青春が、アマルガムよりも1話早くより深くドベっていますし、合併号は色々辛く出がちだとは思うので年明けにカラーがこないとも言い切れない
また青春が周年済みである点も踏まえ、ドベ5は気になる位置取りです
なんにせよ比較的分の悪い「卓球」というジャンルでこの位置、突き抜けは免れても来期ははじまった途端に筆頭待ったなしですかね
個人的にはここまではゴーレムよりは良いと思ったんですが…
  1. 2017/12/06(水) 17:57:27 |
  2. URL |
  3. #-
  4. [ 編集 ]

フルドラは再来週ギリギリドベ抜けのドベ6…最悪でもドベ5くらいまで上がってればたぶんセーフ判定だとは思います
クロアカがいる以上有り得ないとは思いますが万が一ドベ2以下なら完全なデモプラですかね
フルドラはゴーレムに比べてジャンルによるディスアドバンテージが結構あると思うので今の時点でこれはなかなか厳しい
青春が周年済みなため、連載終了する作品を下げたままにせずに新連載をそれよりさらに下げるという行為がどうであるのかを非常に判断しにくいです、左門も終了する前の週はドベ5でしたっけ?
青春は早ければ来週含めてあと3話でアウトする計算なだけにフルドラともどもこの動きは非常に気になります
個人的にはゴーレムもドベ入りすると思っていますが、突き抜けは有り得ないと言われる状況の中で2作品突き抜けはまずないと思いますが果たして…
  1. 2017/12/06(水) 18:09:34 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

>10さん
指摘ありがとうございます。順序では15でも、読み切りなどで本数自体が少ないために、7週時点でドベ3だったんですね。

あと、私が誤解をまねいたのですがフルドラは補正が切れていません。ジャンプは『6週目シャッフル入り、9週目補正切れ』なので、フルドラは『補正中にドベ3』が正しいです。マリーですら補正中はドベ4以上に留まったのに。。。
まぁ、管理人様のデータを見ると、突抜けには珍しくないですし、クロアカや青春もやってますが。
でも、青春は1~4週平均が4.75で異様に高いんですよね。
  1. 2017/12/06(水) 18:17:38 |
  2. URL |
  3. obake #-
  4. [ 編集 ]

補正が残ってるのに落ちてきたフルドラはヤバめ
青春と争うヤツかね?
  1. 2017/12/06(水) 18:25:10 |
  2. URL |
  3. 糖分 #-
  4. [ 編集 ]

なんてこった…
まだゴーレムがドベ入りしたわけではないですし、フルドラも青春も1週の動きなので気が早いかもしれませんが
まさかまさかの青春シューダン両名生き残り及びフルドラゴーレム両名11話突き抜けの可能性も出てきたということですか…?

7話や8話でドベ入りした作品がその次の週もドベ2以下だと、突き抜けの有無はともかくとして2クール以内での致死率はグッと高くなりますよね
今回の改変は現ドベ組が新連載がめちゃめちゃにドベった場合にそこまで我慢できるスケジュールであったかが焦点になっており、フルドラゴーレムの出来に関わらず突き抜けない可能性もあるとはいえこりゃマズいですね
少なくともinの時期と数が見えていなければ「○○、これはだめですね」と言われても仕方ない感じ
このスケジュールで突き抜けるとなると本当に何が何でも突き抜けなきゃいけないくらい見込みがないってくらいじゃなきゃ、1クールくらいは残留するのが妥当だとは思いますが…

ところで補正期間中の推移がゴーレム>フルドラなのは、フルドラの方が期待値が低いことの表れなんでしょうか?
  1. 2017/12/06(水) 18:39:05 |
  2. URL |
  3. #-
  4. [ 編集 ]

やはりもう一波乱ありましたね…
仮に結果がやっぱり青春シューダンクロアカの3outになったとしても、勝負の行方は最後までわからない方が楽しいですよね
編集部も痺れることをしてくれますよまったく

デモプラ7話ドベ3もそうですが、既に内部的には決着がついていると思われる状態でこれですから一気に読めなくなってきました
青春は青春で、まだドベ圏内+動かしやすいギャグ漫画+去りゆく周年作品への手向けみたいな感じでほとんどポジティブに捉えられていないので何とも言えません
もしかしたら来週はシューダン下のドベ32かドベ1をシューダンと交代するとすら思っていたので…
ゴーレムの動向次第ではシューダンにもまだ可能性があったりするんですか?ははぁ…あ~こりゃこりゃ
しかしまああんなにわかりやすい順番の予告を出しておいてコレとはいやはやまったくまったく
  1. 2017/12/06(水) 18:48:12 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

あ、最後に鬼滅累計(電子版含んで)200万部突破おめでとうございます←9巻帯より。
いつの間にやらゆらぎを追い越してましたね。
  1. 2017/12/06(水) 18:58:33 |
  2. URL |
  3. obake #-
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フルドラが犠牲になって青春が生き残る目が出てきましたね。一週だけの事とはいえ改編が近い今は点の動きも大事な時期でしょうし。ただこれではまだシューダンは助からない.....中々の低確率とは言えもし来週フルドラゴーレムが揃ってドベにいるなんて事になれば青春シューダン両方の生存もゼロではないかも知れませんがどうなるでしょう。(個人的生存願望はシューダン>青春>>>ゴーレム>フルドラです)
あとレースとは関係無いですが、例年見開きページを使って行っていた金未来結果発表が今年は半ページだったのは、やはり全体的に例年より支持が得られなかったからなのでしょうか
  1. 2017/12/06(水) 19:01:13 |
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  3. djkoh #-
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私は新連載の突き抜けに関してはまだあまりピンときてない感じ…
ハッキリ言って青春シューダンの方が好きですし、フルドラゴーレムはどちらも到底優れているとは言い難いし、将来性があるとも思っていませんが、U19ポロに比べれば全然読めるんですがね…
それをたったの11話で突き抜けというのはちょっとあんまりなような…スケジュール的にもどうかな…
  1. 2017/12/06(水) 19:20:44 |
  2. URL |
  3. #-
  4. [ 編集 ]

瀕死のシューダンを推している身としては、ここに来ての波乱は望む所。
十中八九駄目だと思っていても可能性はゼロでは無いので。
結果やはり駄目だとしても、足掻くだけ足掻いて欲しいね。
  1. 2017/12/06(水) 21:02:38 |
  2. URL |
  3. chemy #5ORLq3ug
  4. [ 編集 ]

確かにフルドライブは突き抜けによくある経緯ですが「補正期間中なのに」と言われるのが分からないです。補正期間は掲載順が良くなる期間ではなく、掲載順がほとんど関係ない期間のはずでは?
ネバランですら7話はドベ5入りしてましたし。
  1. 2017/12/06(水) 21:21:24 |
  2. URL |
  3. #-
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ソーマやっぱりカラー云々の調整は否定せざるを得ないですねいい加減
  1. 2017/12/06(水) 21:22:49 |
  2. URL |
  3. #-
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フルドラが補正切れと同時にドベ入りは、少し意外です。スポーツが好きな層からの支持を得ていると思ったのですが。
ゴーレムは、来週で補正切れですね。漫画としての体制だけ整えておけば良いって感じの漫画で、今のところは、読み易い以外の良さを見い出せないです。

このところの掲載順位を見て思ったんですが、最近は割とアンケに忠実な順位にしているんじゃないかな?プッシュする漫画を上に置いたり、そういう意図的な補正を排して、アンケ票通りの順位にしていそうです。
最近の順位は、ジャンルの好き嫌いを排してできるだけ客観的に評価すれば、だいたい私の感想とほぼ一致しています。そして、まとめサイトでのアンケとも、おおよそ一致していますから。

上位常連のワンピース、ストーン、鬼滅、勉強は、他の漫画より明らかにワンランク上に感じます。読んでいて。
ブラクロは、アニメ化が励みになったのか、最近面白くなってきたと思います。作者の体調が不安ですが。次回もカラーだし。

打ち切りは、クロアカとシューダンがほぼ確定として、残り一つは青春、銀魂の円満、新連載の突き抜け、の内の一つといったところでしょうか。
あるいは銀魂円満と突き抜けが重なって、シューダンが生き残る可能性もありますが。最近の銀魂の掲載順が高いのは、終わりが近いから上に置いてある可能性もありますし。

ゴーレムは私の好きなジャンルなので、残して欲しい気がします。ファンタジーは作者自身が世界観や方向性を定めるのに時間のかかるジャンルですから、これから面白くなる可能性がありますから。
ただ現時点では、ファンタジーが好きな私でもアンケを入れる気に全くなれないくらい、つまらない。
  1. 2017/12/06(水) 21:30:18 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

ここから考えられる限りの可能性↓
①クロアカシューダン青春の3out
②クロアカシューダンの2out打ち止め
③クロアカシューダンフルドラorゴーレムの3out
④クロアカフルドラゴーレムの3out
⑤クロアカシューダンフルドラゴーレムの4out



可能性の高い順でいくと①>②>④>⑤>③だと思います
正直③の可能性は限りなくゼロに近いと思います
これまでのフルドラゴーレムの推移と内容を加味すると、両者の間に生死を分ける程の差があるとは到底考えにくいので
何が言いたいかというとフルドラとゴーレムは言わば運命共同体のようなもので、共に生き残る(①or②)か共倒れ(④or⑤)のどちらかしかないと考えているということです
⑤は、読切とハンタのどちらも枠に入ることになるので、これも可能性としては低いかと思われます
  1. 2017/12/06(水) 21:39:48 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

同時刊行でドベ1逆戻りのクロアカはもうどうにもならないですが、新連載2つの急転直下ぷりを見るとシューダンまで確定とするにはまだ早いかな
  1. 2017/12/06(水) 22:38:50 |
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  3. #-
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30さん>それは今までが30さんの好き嫌いの感覚と掲載順が違っただけで、別にアンケート通りじゃなかったわけではないでしょう。
ついでに言うと、アンケート出す層はジャンプ買う人から無作為抽出されてるわけではないから偏りがありますし。
  1. 2017/12/06(水) 22:40:54 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

難しい話ですね
円満はともかく突き抜けが端から不可能となると青春シューダンのカラーの意味を否定することになりますし
青春シューダンがカラーの意味を証明するには生き残るしかないだけに、死んだらカラーは最初から無意味だったと言い出す人がほとんどでしょうし
一部の分別がある人でも、チャンスは与えられたらが両方ものにできずに死んだと解釈せざるを得ない
来週の青春が死に際のちょい上げでないのなら、やはり2out打ち止めとかもあるんですかね?
前回シューダンクロアカハンタがinした時は左門U19ポロできっきり3outしてるしうーん

というか来週読み切り入るのに前後のoutがないということはやっぱり4outはなさそうですね
新連載とハンタが6号読み切りから一続きになってるからあたかも4inのように見えますが
  1. 2017/12/06(水) 22:59:52 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

カラーの青春シューダンが共に生き残る条件としてはフルドラゴーレムのダブル突き抜けが絶対条件となり、その場合6号クロアカout、7号フルドラout(11話)、8号ゴーレムout(11話)となりますか
今年の2月改編ではデモプラゴラッソが12話ダブル突き抜けとなっているので、可能性としては十分あり得る範囲ではありますがどうなることやら
  1. 2017/12/06(水) 23:13:00 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

周年未満の作品の場合は「終わらせる作品は下げる」が基本ですが、青春は最近では久しぶりの「死にかけの2年目の作品」なのでそこがわからないところ
もし多くの人の予想通り、青春を終わらせてフルドラは終わらせる気がないなら、フルドラドベ3は鬼ですね
カラーがくるの確定してる、或いは補正がまだ切れていない新連載が他にあるならともかく、終わらないのにこれはさすがに下げすぎ…あまりに心証が悪い
再来週ゴーレムがドベ入りしてフルドラも今以下の位置にいた場合、レースの年内決着を目視するのは難しそうです

鯖スレではスケジュール的には突き抜けはまず有り得ない、或いはフルドラゴーレムの差を感じられず同時突き抜けか同時残留しか有り得ない=out数の都合で同時突き抜けの可能性は低そうなのでやはり突き抜けはないという見識が有力なようです
桐嶋さんは突き抜けが起こる確率はどのくらいだと思いますか?
  1. 2017/12/06(水) 23:25:30 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

8話ドベ3は突き抜けもあり得る推移・・・そう思うと8話ドベ2のクロアカがここまで続いたのは奇跡に近いですね
まさにスケジュールと磯部円満とマリーという圧倒的強者がいたことという様々な事象が同時に発生したことで成し得た奇跡

  1. 2017/12/07(木) 10:20:16 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

アウトが確定的なクロアカはあれですが、青春シューダンクロアカは終わるなら仮に連載開始時期通りにならなかったとしても
来週含めて3~5話までの間にアウトしなきゃいけないんですよね
順当に青春がアウト、突き抜けはなしとなればさすがに再来週にはフルドラはドベ5以上、青春はドベ3以下に戻ってないといけないと思うんですがどうなるか

もし突き抜けが起こるなら全11話のクールとはまた悪いやつを踏みましたね
ただ今期は正直ボーナスステージだと思っているので、それでもなお終わらせられる作品の支持はよっぽどなんだろうとは思います
ハズレinというほど酷い面々ではないですが、正直どっちも2クールかなって感じですし
  1. 2017/12/07(木) 14:50:51 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

突き抜け突き抜け言ってる人多いけど、補正切れドベ1回程度じゃまだ「可能性がごく僅かに出てきた」くらいでしょ。
斜め視点での面白さを求めてるのか、青春シューダンファンなのかは知らないけど「青春シューダンと同列かそれ以上の候補」と考えてる人が多くて、流石にそれは無理がある。
  1. 2017/12/07(木) 18:19:15 |
  2. URL |
  3. #-
  4. [ 編集 ]

まあゴーレムは再来週見ないと何もわかんないですがフルドラは再来週次第でしょう
再来週もドベ3以下で青春かシューダンまたは両方が上にいたら一気に有力候補と認識されても仕方ないと思いますね
逆に再来週ドベ抜けたとしても、その次の週にドベ1食らってるラブラがあるのでなんとも言えませんが、さすがに再来週少しでも浮上してれば突き抜けはないようには思えます
今回の場合は有力候補もなにも既に勝負は決しているので、編集部がどのように見せてくるか我々がどう推察するかということになりますが
青春シューダンにカラーが来てなければこんなことを考える余地もほとんどないんですがね~いやあ面白い
突き抜けの可能性を言われるのは個人的には、新連載突き抜け以上に2out打ち止めが有り得ないと思われているからだと思いますね
仮に順当に青春シューダンクロアカの3outだとすれば、この動きは青春の最後の足掻きということになるのでなんからしくていいなとは思いますが
  1. 2017/12/07(木) 18:52:35 |
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  3. #-
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ヒロアカ、オリジナルの映画化とは作者ほんとに倒れるのでは?と心配になる。

ロボ2巻の、発行部数を帯に書くあたり(42万部ぐらいでしたっけ?)打ち切りも移動も無さそう
だと思いました。比較として適切か分かりませんが相撲はアンケ良くて売上ダメで残れたので
集英社として利益出せるロボは残しておくのでは?
  1. 2017/12/07(木) 19:10:35 |
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  3. つるはし #-
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今思えばマリーは本当に綺麗なスライドドベからの連載終了でしたね
夏改編の最後のoutのポロが終わった時にドベ2でそこからドベ底街道
ドベ10連続を出すまでクロアカにすらドベ1を譲らないとかなかなか見られないです

青春シューダンクロアカoutと共にフルドラゴーレムが両方ドベ化して来期に銀魂ハンタoutが見えているとなると
ボーズとアクタージュのどちらかには頑張ってもらわないと、ドベ4まで全部新連載+ソーマロボ相撲みたいな凄く面白くない布陣が長々と続きそうですね
  1. 2017/12/07(木) 19:21:44 |
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  3. #-
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去年の話で言うなら52号スタートのオレゴラッソは
12/23の連載会議により、僅か3話で打ち切りが決まった(デモプラは4話)という認識で間違いないですか?
(その割にはゴラッソの掲載順は結構遊んでいたように思えますが…)
だとすれば今回の連載会議がシューダンのカラー通過直後の金曜日であれば、別に新連載が突き抜けるのには無理なスケジュールには見えないような…
逆に新連載が突き抜けるのが無理なスケジュールなら、青春シューダンに与えたカラーが意味がないか、アウト作品は一旦保留してカラーの後から決めたという感じにならなきゃおかしいような気がするんですがどうでしょう?
  1. 2017/12/07(木) 20:38:19 |
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  3. #-
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他の方も仰っていますが、1桁話数ドベ入りの作品はそこから2週後まで見ることが大事だと思います
間もなく執行開始である点からしても、フルドラのこのドベ3が「来期に大きな不安を残すドベ落ち」に止まればいいのですが…
とにかく生き残らないと、ここから浮上するための手を打つことすらできませんからね
再来週ドベ1になるようなことがあれば突き抜け待ったなし、ただしクロアカがいる以上その可能性は限りなく低そうなので結局再来週ドベ抜けしてるかカラー予告が来ない限り年明けにならなきゃわからないですね
  1. 2017/12/07(木) 21:54:40 |
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  3. #-
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合併号巻頭って、普通の巻頭と違うんですか?
周年未満で2回目の巻頭という方がインパクトあるのですが。
  1. 2017/12/07(木) 22:13:37 |
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  3. #-
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海外のサイトにでもURL載ったのかな?

>銀魂、52号だけかと~さん
終わりが近いのは……ちょっと早いか。執筆状況にも左右されますし。
ソーマはまあ、平均見ればこれが今の普通です。

>koboさん
シューダンもどうでしょう、展開は怪しいですが確定かはまだちょっと。
フルドラはここで生きられるかですね。
ヒロアカ映画は需要を分かっていないのでノーコメント。

>銀魂高いな・・・~さん
別に特段下がっているのも無いし、偶には上がりますし。
ストーン勉強はどこまでいくやら。フルドラは露骨に動きましたね。
ソーマは平均の通りです。

>obakeさん1
フルドラが枠を埋めるかはまだ分かりません。あとは予想としてはちょっと私情が出過ぎです。

>シューダンクロアカは~さん
新連載は落ちたからと必ず突き抜ける訳でも無い、というのをちゃんと認識する必要があります。忘れてる方が多いですが。

>下書きページがあったばかりの~さん
むしろこれと単行本が重なったせいな気が。
ずっとですが、一つ上の作品と数値が並んだら追い付いたという意味で↑を、一つ下の作品と数値が並んだらそこまで落ちたという意味で↓を用いています。
ロボはカラーによるささやかな順位ですが、ここにいれば打ち切りは無いですしね。

>鯖民さん
突き抜けは会議でどうだったか、の一点だけですからね。こればかりは眺めていないと何も言えません。

>これでもし青春が生き残って~さん
コミック売上差なんて基本微差ですから、起きた場合は余程新連載のアンケが酷かったが第一でしょう。

>青春はこの先アンケも~さん
アンケは分かりません。売上はジャンル的に爆発的に伸びるのは無理でしょうし、そんな期待もされていないかと。

>いやあこれでまたわからなくなって~さん
新連載の位置一つでこれだけ考える余地が生まれるのは斜め視点として大変面白い。年越し前バレで多分決着ですが、それまでしっかり見ていけます。

>いきなりフルドラドベ入りとは~さん
アンケ悪けりゃ普通です、逆にアンケ良ければストーンみたいに周年前巻頭2回とか出来ますし実に平等。
ゴーレムがどうなるかは次待ちですね。

>フルドラとゴーレムに大きな差は~さん
そればかりはこの先のバレを見ないと分かりません。補正切れまでは全てフラットです。

>クロアカが終わる前の~さん
よくある動きと言えばそれまでですが、副編集長の誰かがドベ常駐はお好きでないのかも。
フルドラは現状厳しい、まずは今期を凌げるか。
青春シューダンのカラー依頼は新連載のアンケを見られる前ですよ。

>同時刊行判明からの~さん
どちらもバレ情報なんで偶然なんですが、よく出来ています。

>青春がカラーの4週目で~さん
青春もこの位置をせめてキープしないと上がった意味が出ない。ドベ陣はまさに正念場です。
ドベ手前は補正切れ前なら特に問題ないです。

>フッキー
out確定の下に補正切れ新連載、というのは過去にありましたから、これだけですぐさまという事は無いです。ただ此方から見る分には紛れが起きているのは確か。
ストーンは周年越えてどうなるか、高みを目指して頂きたい。

>shinkuさん
フルドラは厳しいですね、猶予を得ることは出来るでしょうか。ゴーレムはまだ分かりません。
生き残れば勉強のように後で上位に食い込むのは可能ですし、まずは生存優先。
out予想はいい感じに拗れています。

>青春に見えた一筋の光は~さん
補正中は、ドベ落ちさえしなきゃ特に何もありません。
ただ早々にドベ入りはシンプルにアンケが悪い、また抜けるのも可能ですがどうなるやら。
卓球が不利かはよく分かりません、個人的には科学も題材自体は大概だと思いますし。

>フルドラは再来週ギリギリ~さん
まあ順繰り下がりでも生き残りの目が完全に消える訳ではありませんが、踏みとどまるに越した事は無い。特に改編間近なだけにその微差がかなり重くなります。
左門は終了前はドベ5ですね、なかなか難解な動きをしていました。
突き抜けだけは、読めません。可能性を常に完全に捨てないのは完全な否定を誰もが出来ないからですから。

>obakeさん2
補正切れは必ず何話から、という事はありません。9話もあくまでも目安です。

>糖分さん
ひょっとしたら、ですね。まだひょっとしたら。

>なんてこった… ~さん
可能性という話であれば、まあ。
補正切れた途端ドベ落ちはどんな時でもまずはこりゃダメだです。突き抜けるかは時の運とスケジュールがまず先ですが、どれだけかはこれから次第。
補正中推移は……そこまで考える違いは見えません。
  1. 2017/12/07(木) 23:46:07 |
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  3. 桐嶋 #-
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>やはりもう一波乱ありましたね… ~さん
少なくとも試合終了消化タイムにはなりませんでした。これで新連載の時期が分かっていなければ更に拗れましたが、仕方無し。
結果的に予告に近い並びなんですが、微妙に違うのがまたニクい。少なくとも次のバレまでは結論を出せませんね。まだ波乱はあるのか。

>djkohさん
微差は微差、されど微差。今回は可能性を示したに過ぎませんが、次はその鍔迫り合いの具合がかなり大事になります。何しろあと3号程しかない。
可能性は、出るだけでもやはり違います。
金未来発表はスペースの問題かも。例年より遅い発表でジャンフェス関連情報解禁ともろ被りしましたし。

>私は新連載の突き抜けに関しては~さん
まあ、傍目から見ればあんまりかも。3話程度で全てが決まりinタイミングの運まで絡む。
ただ決めるのが読者なんで、そこは粛々とするしかありませんし競争にいきなり曝されるのは分かって描いてますしね。

>chemyさん
どこまで希望を持てるかは分かりませんが、抗えるなら存分に抗いたいですしね。死に水取るのは最後でいい。

>確かにフルドライブは突き抜けに~さん
ただしドベ落ちは除く、なので。例えばアンケを反映しようがない3話4話ならともかく、8話はもう充分補正が切れる時期です。
あとネバラン7話はドベ6です。何でかは分かりませんがドベ5とドベ6は結構な差があります。

>ソーマやっぱりカラー云々の~さん
流石にその他が基本的に低いままではね。

>フルドラが補正切れと同時に~さん
正面視点、一読者視点としてだけで掲載順を見る場合はそれで良いかと。
アンケ通りの根拠がまとめサイトや自分の感想と沿うからと言うのも思う分には自由です、はい。
ただ予想をするならば捨てましょう。

>ここから考えられる限りの可能性~さん
4outまで予想するなら青春も絡むものも候補として並ぶべきかと。
内容しかまだ語るものが無いのは分かりますが、内容を根拠にするのは何か違いませんかね。運命共同体と言われても分かりかねます。

>同時刊行でドベ1逆戻りの~さん
大逆転の条件たるフルドラ落ちがあり、ゴーレムがどうなるかが分かりませんからね、可能性を0とするのはそもそも早いです。

>難しい話ですね~さん
カラーの意味をどうしても考えてしまう以上、突き抜け否定はどうしても出来ないんですよね。可能性を探る性故です。
out枠については可能性の多少はともかく完全な確定数は導けません。ハンター分増枠、読み切り分増枠、突き抜け分余分に、どれもありましたから。まあ基本的には3でいいんですけど。
次号についてはせいぜい30ページの読み切りですし合併号ですし、あんまり予想には関係ないかも。

>カラーの青春シューダンが共に~さん
話数充分、タイミングギリギリ、さて実態は。まあ出来ると実際起きるはまた違いますが。

>周年未満の作品の場合は~さん
うんまあ、アンケ取れなきゃ編集部は鬼ですよ。直前まで推してたとか無視しますし。
年内決着はどうですかね、どちらも落ちるなら少なくとも青春シューダンのどちらかに何らかの動きは見えるでしょうし、案外ハッキリするかも知れません。
突き抜け可能性の具体的な確率は出せませんが、カラーに意味を求めるなら有り得ないが有り得ないですかね。意味を持たせた途端スケジュールがギリギリ成立しますし。
感想で可能性を探るのはお話になりません。

>8話ドベ3は突き抜けもあり得る推移~さん
まあ、有り得るであって絶対ではありませんから。ただクロアカについては傍目から見る限りは完全なる運です。

>アウトが確定的なクロアカは~さん
今回のバレを除いてあと3話で新連載、ですが露骨は2話あれば充分でもあったり。
次については今回と比べての動きを見るべきかなと。極端な話、この段階の露骨は最初に終わる物だけでいい。
突き抜けは時の運ですがそもそもスタートダッシュはいつでも決めるべきなんで、同情は無用。

>突き抜け突き抜け言ってる人~さん
可能性ですね、まだ。あとは単に上下を付け辛いのもあるかも知れません。まあ今はせいぜい4番手です。次でどうなるやら。

>まあゴーレムは再来週見ないと~さん
突き抜けで多いのは週を追う毎に下がるパターンですから、抜けるに越した事は無い。ラブラッシュは落下と執行の若干の間があった為とも言えます。
カラーは無いなら無いで、個人的には突き抜けの可能性を計算はしますね。全体的にはどのタイミングで会議をしたかを考えるか否かでもっと捉え方は変わったかも知れませんが。

>つるはしさん
原作者オリジナルシナリオ!……をしなきゃ大丈夫です。多分。
発行部数発表については担当の考えによってかなり変わります。トリガーが全く発表をしなかったのが分かりやすいですかね。

>今思えばマリーは本当に~さん
酷い言い方をするとマリーはカラーが異物に思えるレベルでした。改編の妙からの長寿っぷりも動きの凄さに拍車を掛けました。
新連載はいつの時代も頑張らないと。別に大量inで数撃つのも可能なんで、ぬくぬくは許されません。

>去年の話で言うなら~さん
その認識で間違いないです。今のところの情報では3話までのアンケを見られるかが突き抜け可能かの境目です。
私はきっとカラーに意味がある=突き抜けは可能性として有り得る、としています。この辺は好みの範囲ですので有無自体は主張するままでいいかと。相手を強硬に否定しなければ。

>他の方も仰っていますが~さん
本当にどうなるかはここからですからね、危機感を煽るのみの動きである可能性も勿論ある。
ドベ1はさておき、ドベ2でもかなり不味くはあります。それでも確定が難しいのが突き抜けですが。

>合併号巻頭って~さん
合併号は2週間店頭に並ぶからか、看板級や相応の人気がある作品しか回ってきません。ですのでこれを任される=絶対的に人気があると見なせる訳です。
所謂人気作品でも未経験が多いくらい、難易度はかなり高い。
無論、周年未満2回巻頭も充分快挙ですよ。
  1. 2017/12/07(木) 23:46:36 |
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  3. 桐嶋 #-
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>管理人様
必ず8週目までは決まっている(9週目で補正切れ)というわけでも無いのですね。

私情というか、青春シューダンをもうちょっと読んでたい(というか、フルドラゴーレムがつまらなさすぎる)という願望ももちろんあるんですが、今週くらいで『予想』を決めとかないと、『後だしでなら何とでも言える』状態になりそうだったので、断定形式とさせていただきました。

当然ながら、青春シューダンのどちらかでも抜けたら、敗北宣言(?)します。
  1. 2017/12/08(金) 06:42:56 |
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  3. obake #-
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オレゴラッソは、1話の御神木キックがネットで散々叩かれてましたね…(あと、スラムダンクのパクリとも言われてましたが)。ネット層だけでなく、一般層からもよく思われなかったとか…? まぁ個人的には、空回りっぷりが見ててイマイチだと思ってましたが。
  1. 2017/12/08(金) 07:46:00 |
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  3. #-
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ソーマの5周年巻頭来ないな こないだの二連続のセンターカラーが本来巻頭にもってくるやつだったのかな?
  1. 2017/12/08(金) 09:31:15 |
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  3. #-
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そういえばクロアカの同時刊行も言われてたけど、シューダンも2ヶ月連続刊行だけどどうなんだろう
  1. 2017/12/08(金) 10:17:43 |
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  3. #-
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>49さん
オレゴラッソのご神木キックやレッドスプライトのダンボール戦艦などと言ったものは抽出されたネタとして叩かれてるだけで打ち切られた原因に直結するようなものではないと思いますよ
これらが打ち切られたのはそれ以前の問題で読者の興味を引けなかったのが一番の敗因に思えます
  1. 2017/12/08(金) 10:29:07 |
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  3. #-
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青春だけでなくシューダンにもカラーが来ている、しかも青春より後に
これが最大のミソだと思うんですよね
青春だけにカラーなら単に周年作品への手向けなのかな、左門みたいな趣旨のカラーなのかなとも思えますが、シューダンの方はいくら前作実績者とはいえ、この掲載順状況でこの後に及んで新展開だからといって何の意味もないカラーを与えるというのは、センターが必ずしも3本必要ないことも踏まえると別に手の空いてる作家にセンターを請け負わせる必要もないため、破格の待遇なんてレベルじゃないです
仮にカラーの順番がシューダン→青春で青春のカラーが単なる手向けとしても、今回実際に青春がカラーをもらった週の金曜日(11/16)に会議が行われていてもフルドラゴーレムは3話掲載が既に完了していますし
また、去年が12/23に会議(この時ゴラッソが3話)→勉強inが2/6となっているのであれば、今回は新連載の公開が早まりはしましたが、11/24→1/16は、フルドラ5話ゴーレム4話であることも考えるとそこまで無理なスケジュールにも見えません
結果的に突き抜けが起こらなかったとしても、端から突き抜けが不可能ではなかったかもしれない可能性を全否定できない要素ですね

左門のカラーはなんなんでしょうかね
もしかするとあのカラーにも、その結果次第ではマリーか青春がアウトになる効力を持ったラストチャンスカラーなんでしょうか?
左門はアウト時に巻末にいなかったので、手向けのカラーとかだと勝手に思っていましたが…
  1. 2017/12/08(金) 10:35:40 |
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  3. #-
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●突き抜けは理論上不可能ではないため起こるかもしれないし起こらないかもしれない
●突き抜け作品の性質上、突き抜けが青春やシューダンの生き残りを必ずしも担保するとは限らない

今言えそうなのはこのくらいが精一杯ぽいですね
スケジュール的には不可能だとする人はもちろん、デモプラゴラッソは7話からドベってたので8話ドベのフルドラは今回はないとする方もいて、確かにそれも否定できないと思います
私個人としては現時点では「突き抜けが『実際に起こる』」可能性は10%、「突き抜けが『可能である』」可能性は99%くらいの具合で見ています
『可能である』可能性の99%という確率に関しては、再来週フルドラゴーレムがドベ圏内にいなかったとしても、私の中で変化することはないと思います
逆に『実際に起こる』可能性に関しては、再来週のバレ次第で0%~50%くらいまで変化しそうです
  1. 2017/12/08(金) 10:56:34 |
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  3. #-
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これで結局シューダンが打ち切られることになったら最後の手向けカラーというのが世間一般の認識になってしまいそうでうんざり
そして周年未満作品の中でカラーから打ち切りまでのスパンが法廷ものの負を凌ぐ超速打ち切りという新たなややこしい例が生まれてしまうことになりますね・・・
  1. 2017/12/08(金) 11:27:42 |
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  3. #-
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シューダンがまるで長期連載のエピローグのような展開を披露するようですね来週
横田先生はいつもどこからでも終われるように、そして続けられるようにやってきましたが…
私には今やってる話はシューダン連載終了後に描き下ろされた番外編のような何かにしか見えない…
  1. 2017/12/08(金) 12:23:56 |
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  3. #-
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この台割でのストーンと鬼滅は鬼ですね
センター配布されたほうが順位が下がりそうな勢い
勉強もほとんど2桁すら叩かなくなりましたし
  1. 2017/12/08(金) 12:25:36 |
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  3. #-
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※56

2・3号に載る話が宣告前か後によりますね、そこは
あと来週の内容に関する話は控えた方がいいですよ、例え間接的にでも嫌がる人もいるので
  1. 2017/12/08(金) 12:38:15 |
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  3. #-
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面白いのか怖いのか人それぞれでしょうが、現ドベ勢の青春シューダンクロアカが全て終わってなお、フルドラやゴーレムのアンケが酷すぎて何が何でも突き抜けなきゃいけない可能性があるということは
逆に言えば、フルドラやゴーレムを12話以下で突き抜けさせるとかいう無慈悲な執行を行ったにも関わらず、なお青春やシューダンの運命は変わることはなく結局アウトという可能性もあるということなんですよね

私なんかはただの一介の読者なんで「もうちょっと様子を見て欲しいなあ」か「ドベ勢とかドベ落ちするような新連載なら代わりはいくらでもいるんだからさっさと切ってどんどん新連載入れんかい」は、その該当ドベ作品の好き嫌いに相当依存してるんで…
本気で言ってるのすら怪しいですが、罵詈雑言を使わないこと以外は鯖スレの思考回路と大差ありません…
  1. 2017/12/08(金) 13:38:17 |
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  3. #-
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今さらですが、33さんのおっしゃった、アンケ出す層は偏りがあるって、中々に名言だなと思いました。

確かにイマドキ本誌を買って、住所氏名を書いて切手貼ってポストに出す人(含む私)は、一般では無い気がします(と言ってしまうと怒られそうですが)。

ただ、そういった『一般でない』人々が貴重なお金を払っているから、ジャンプという雑誌の部数が出て、こうも耳目を集める訳ですから、やはり『アンケをとれる作品』≒部数に貢献している作品というのは、出版社側には絶大な価値があるのでしょうね。それこそ、『コミックスが売れる作品』とは別次元のレベルで。

多少世の中と解離していたとしても、顧客を優先するのが商売の鉄則なので、それはそれで正しい姿でしょう。
  1. 2017/12/08(金) 14:09:35 |
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  3. obake #-
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たかが1週
フルドラは今回のバレだけでは突き抜けどころか、この後終わりまでドベを這い続けるかすらわからない
展開も何人かいる先輩のうちの一人と試合を始めただけで全く急いた印象を受けない
再来週がドベ5くらいでも予告に人気じわ上げ時間差センターカラーがくればたちまち今期候補とはおさらば
再来週がダメでも年明け一発目のバレにまで持ち越される可能性すらある
それどころかカラーをもらいいつつ生き残ればアウトの都合ではないのでその先も見えてくる

されど1週
連載会議が終了し新連載の開始日とイン数も見えてしまっている
全てが決まってしまった後ここに配置されることがたとえ点でみる掲載順にしてもどれほど重いことか
ここから左門になりたいなら次で少しは上がってないとお察しになりかねない
  1. 2017/12/08(金) 14:16:14 |
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  3. #-
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左門は7話からドベを彷徨きだして2015年最終号で11話ドベ1取ってこりゃ来期筆頭だなと思ったらその次の週は1桁でそこからはほとんどドベに戻らずとかでしたからね…
2016年度はこれといったピンチもなく、ほとんどサバイバルもしていないという
左門の場合は既存のドベ勢が抜けきる段階でのドベ1という幸運なタイミングでもありましたが、今回の新連載はどうでしょうか?
一方でUBSやアゲハやマリーのようなコンベア式ドベの方が珍しくないので、やっぱり左門が特異なだけですかね
  1. 2017/12/08(金) 14:29:39 |
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  3. #-
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50さん>それならどちらかに『周年』という言葉を載せてるでしょう。
青春にも周年の方には『周年』の文字がありましたし。青春といえば、仮に打ち切りなら周年と合わせても2回も短期間にカラー与えた意味が分からないです。最後の手向けだろうが、お試しだろうが周年カラーで役目果たしてると思うんですよね。
  1. 2017/12/08(金) 18:14:15 |
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  3. #-
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前回の改編ではショート枠の入れ替えとハンタ休載の枠で金未来をやったためにひと枠余分に空いてたので実質マリーの1outで済みましたが、今回は3out以下になる理由が特に思いつかないので、クロアカは確定として残りの青春シューダンフルドラ(ゴーレム)の中からどれか2つはoutになると思うんですよね
2outになる唯一の方法はハンタ増枠ですが・・描き溜めが1クール分無いならワンチャンあるか?くらいだと思います
  1. 2017/12/08(金) 19:09:18 |
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  3. #-
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クロアカはせめてカラー与えとけば、「ずっとドベだけど打ち切りくらう前に完結したんだ」とくらいは言えたかもしれないのに…
一応、無理のない形で終了出来そうですし。
  1. 2017/12/08(金) 21:11:45 |
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  3. #-
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>オレゴラッソは、1話の~さん
それはまあ、あまり関係ないかと。
既視感の塊とかネットで言われるブラクロがこの通りですから、単に面白いと思って貰えなかったのでしょう。

>ソーマの5周年巻頭来ないな~さん
周年なら周年と書きますから、それは無いですね。

>そういえばクロアカの~さん
結果的にはそちらは関係無かったのでは。

>青春だけでなくシューダンにも~さん
だから絶妙なんですよね。新連載判明が一週早くても遅くても「なんだこれは」感、議論が生まれる余地が生まれない。
個人的には計算上成立しているし破綻も無いので、一貫してカラーに意味はあったとしています。
左門は強いて言えば手向けですかね、見てから対応は出来ませんし。

>●突き抜けは理論上不可能では~さん
個人的に面白いと思うのは、カラーがあのタイミングだからこそ新年1号に新連載発表が間に合ってしまう事ですね。
8話ドベからの突き抜けは実際にありましたから、そこからの否定だけは異を唱えたいですが。

>これで結局シューダンが~さん
言っちゃ悪いですが、シューダンにそこまでする謂れはない。せめて周年過ぎるか明確に人気あった時期が見当たらないと。
速度はまあ、計算上成立してますんで不自然さは特に。

>シューダンがまるで~さん
左様ですか、とだけ。

>この台割でのストーンと~さん
一定以上の平均においてはカラーすら足枷はデフォですね。人気の証拠と致しましょう。

>面白いのか怖いのか~さん
突き抜けなんてそんなものです。一応の様子見すら許さない何かがあるから突き抜けるんですし。
後半については、普通だと思いますよ。それを予想に反映させなければいいだけで、そういう感想を持つのは雑誌を楽しんでいるからですから。

>たかが1週~さん
何がややこしいって、このまま新連載が来るまでドベのままだろうが実際に終わるかは分からないんですよね。
勿論体制の方針にも依りはしますが、それが明確でない以上は突き抜け確定とするのは既存陣より慎重でなくてはなりません。
例え(終)が付くまで確定出来なかったとしても仕方無い。

>左門は7話からドベを彷徨きだして~さん
左門が特異なのは終わり方だけで、それ以外は特段不自然な所は無いんですよ。動きは面白いですが。
最初についてもよくある「2回目センター貰ったけどすぐに落ちる」の逆パターンなだけですし。

>前回の改編ではショート枠の~さん
予想としてはそれが自然でしょう。
イレギュラーは前例があったりするならば可能性として身構える必要はあるんですが、予想の主軸とするにはやはりイレギュラーな訳で。
よりinが差し迫り他の選択肢が潰れていかない限り、可能性としても上昇しようがありませんしね。

>クロアカはせめてカラー与えとけば~さん
まあ、斜め視点で言えば終わらせ方は作者様の腕の見せ所なだけなので。
個人的には終わるならそうやって体裁は整えて欲しいですが。
  1. 2017/12/09(土) 07:30:50 |
  2. URL |
  3. 桐嶋 #-
  4. [ 編集 ]

新連載が落ちてくること自体は想定内ですが、まさか7話ドベ3とは驚きました。ゴーレムも6話でこの位置は…?と思います。

個人的には予想はクロアカ(確定)シューダン青春をベースに青春が突き抜けと入れ替わる可能性を考慮とは考えています。

あとは主力作品(中堅以上)がかなり紙面上の役割が固定されている感じがします。ある意味安定期とでも言いますか。

神として君臨するワンピは当然として、
鬼滅、ネバラン、ストーン、勉強の4つは現在プッシュ枠故にほぼ上位固定でまだ掲載順の融通はほぼ利かず、
ブラクロ、ヒロアカがある程度掲載順融通の利くポジション(ブラクロは特に体調考慮もあるとは思いますが)
斉木は2017年度号前半はドベ請負で今はメディア化などの関係と思われる理由である程度掲載順融通の利くポジション(ドベ請負はナシ)
ハイキューは掲載順融通が利くポジションで、少ないながらドベ請負の事例アリ。半ば便利屋とでもいいますか。上れるときは上がれますし、人気の問題はないと考えられます。
ゆらぎは掲載順はエロ枠故の扱い(たまのドベ請負含む。枠の扱い故に都合で動かしやすいいわば便利屋)故に他の若手と違いプッシュ枠に入れられてはいませんが、カラーは他の主力と同等の頻度で貰えていますし、人気の問題はないと考えられます。
火ノ丸はドベ請負の多いポジションですが、単にメディア展開などのしがらみが無い故に都合で落としやすいいわば便利屋で、こちらも上がるときは上がれるので人気の問題はないと考えられます。
銀魂は終わりの目処が立っている故のドベ請負と見られますが、メディア展開の宣伝(実写映画)が終わった故にほぼドベ請負で固定されるようになったと考えられます。他作品の入稿遅れや緊急休載の時に代わりに上がったとみられる動きをよく見せていますし、それができるということは人気の問題はないと考えられます。
ソーマは入稿遅れを起こしたりアンケが落ちるときがあったりでフラフラしているというか。

…と。若手が大量に入ったことと2016年の長期(超長期)連載の大量離脱によって新しい体制の構築が行われているという状況故と見ています。鬼滅、ネバラン、ストーン、勉強がいずれメディア展開などでより盤石になれば掲載順の融通が利いてきて、また主力の作品ごとの役割も変わって来るとは思いますが。
  1. 2017/12/09(土) 11:08:01 |
  2. URL |
  3. kai #V0Zz7F9Q
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来週はまだステージ1
青春が周年済みなことも踏まえれば、新連載はここから今期終了までずっとドベ3を這い続けたとして
その間青春やシューダンがずっとその上にいても絶対に突き抜けるとは限らない
新連載の突き抜けは可能性としてはあるものの、ある程度の頼りない展開読みを除けば死刑執行されるその時まで決着がつかないかもしれません、可能性はあっても最終回以外でドベ1をとらない限りあくまで判断は慎重に
まず6号7号で2アウトした後、最後に青春かシューダンのどちらか&ドベってる新連載が残った場合、最後まで目が離せませんね
逆に7号終了時点での残留が、クロアカ&ドベってる新連載ならお手うちですが…
6号のアウトがクロアカの場合でもまだ色々わからなくて面白い、順番は必ずしも年功序列ではないから
一方6号のアウトが青春の場合はシューダンには申し訳ないんですが、今の時点では色々先が見えてしまう感じでしょうか
最初にジュウドウズがアウトになり、結果ジュウドウズハイファイ塩がアウトになったあの改編、あれほど最初のアウトだけでその先が全部見えてしまう改編も中々無かったですよね

ただ青春は周年済み作品とは言っても、単行本売上・掲載順推移・カラー獲得回数・来週までの掲載期間・その他プッシュの具合やコラボやマンガの賞などどれを取っても、左門ダンスのそれに比べると相当格落ちすることは否定のしようがないため、今期で終わるならさすがに巻末だと思います
なので終わらせるのであれば、再来週バレでは来週のドベ5の位置にいることはない(ドベ3以下に戻る)とは思いますがどうでしょうかね?
  1. 2017/12/09(土) 14:11:54 |
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  3. #-
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process6 嵐の前触れ
…かどうかは次とその次まで見なきゃわからないですかねえ
青春やシューダンにとってはわずか1週で終了するただのぬか喜び、存在しなかった幻に終わったとしても、これは良い夢を見るには十分です
奇しくも合併後ということで再来週の水曜日が待ちきれないですね

そういえば桐嶋さんの仰る「シューダンのカラー」「新連載の公開と作品の準備期間」「年明けなのでギリギリ成立するスケジュール」に関しまして
もし面倒でなければ可能な限り具体的に教えていただきたいのですが…
  1. 2017/12/09(土) 19:38:33 |
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  3. #-
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今回は極論言うとドベ5以内にいたらどの作品にも終わる可能性があると思います
というかどういう順番で終わっていくのかイマイチ読みづらいんですよね
カラーの意味を考えると一番最初に宣告を受けたのはクロアカと思われるので6号でクロアカoutかなとは思っていますが、今回のようなケースでも連載が早い順に終わっていくんでしょうか?
  1. 2017/12/09(土) 20:38:31 |
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  3. #-
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同じくらい厳しいアンケの同期の新連載のがあったとして
会議時期によってその一部だけが判断基準となる話数を通過してるのでジャッジにかけられたりかけられなかったりというアンフェアなことって起こり得るんですかね?
今回の場合は後発のゴーレムだけが最初から突き抜け対象外みたいな
  1. 2017/12/10(日) 00:19:38 |
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  3. #-
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>kaiさん
7話ではなく8話ドベです。
ベースはそれでしょうか、シューダンはそもそも絡むか否か。
今の上位陣はネバラン以外は当初はこの位置にいなかったんですよね。下位方向だった勉強、不安定だった鬼滅は勿論、6in筆頭としてはやや物足りなかったストーンも。
そう考えると新連載乱入の余地はあり、かつそうなるとアンケが奪われた何かによって形勢が変わる。は来年も続くべきなんですがね。

>来週はまだステージ1~さん
新連載についてはドベ1を叩いたりドベ2ドベ3で並んだりと露骨な動きをしない限りは断定までは至れないでしょう。それは今期に限りませんが。
となると終わる順番や内容も見たいですが、それもどの段階まで頼りになるか分からない。今期は最後まで拗れるかも知れません。
周年済みだから、よりはギャグ故にギリギリまで落ちない可能性の方を考えないといけないかも。
伊達先輩みたいに突然浮上とか、勇者学みたいに最後に浮上もあったりして。

>process6 嵐の前触れ~さん
期待を抱くか不安を抱くか、取り敢えずドベ作品のファンはどちらの覚悟もしておくべきですね。
えーと具体的というか箇条書きというか。カレンダー見ながらの方が分かりやすいかも。
前知識として、原稿の締切は発売日の2週前の火曜日、会議は大体が金曜日開催、誌面に手を加えられるのは恐らく土曜日か日曜日まで、があります。

1.シューダンのカラーが載ったのは11月20日発売号。
2.そのカラーのアンケ本チャンを見ての会議は最速で11月24日。
3.新連載情報が載った12月4日発売号に手を加えるのは2の後でも可能(その号の白黒ページの締切週がシューダンカラー掲載週のため)
4.本来なら予告を載せた時点で新連載の原稿が必要だが、今回は先行公開の為実際の開始号(1月15日発売、その締切は恐らく来週)とは間がある。予告にはカット一枚あれば事足りる。
5.なのでその間に宣告→執筆→最終回掲載まで可能な時間が今回に限りは発生出来る(シューダンカラー号のアンケを見てから宣告でも4・5合併号、6号と最低2話執筆出来る)。
6.つまりカラーのアンケを見る→inoutを決める→宣告→1号で新連載告知が11月24日付近でのみギリギリだが一応成立する。

説明下手なんで、分かりにくいなら御指摘下さい。

>今回は極論言うと~さん
個人的にはそれはあくまでも傾向であって絶対ではないと思っています。と言うかそんなに意識もしていない。
だからクロアカから執行は普通に有り得ると思います。

>同じくらい厳しいアンケの~さん
少なくとも今までの関係者発言ではそういった例は見受けられませんでした。
ただ、同期に突き抜けが発生したがショートは端から突き抜け対象外、はあります。これはジャンプが必ず単行本を出す方針だからです。
  1. 2017/12/10(日) 01:21:52 |
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  3. 桐嶋 #-
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明日のジャンプからベテラン読切が始まってoutが出ないということは4outの可能性は消えたか
  1. 2017/12/10(日) 19:15:46 |
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  3. #-
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4outの可能性はかなり低いとは思いますが、全くないかと言われると微妙なところですね
今週のが合併号で、しかも読み切りのページ数が40未満という辺りが少し気になります
レジェンドの面々を見ても47~52ページ近いものがデフォになる可能性も無きにしもあらずなので…
  1. 2017/12/10(日) 20:55:48 |
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  3. #-
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桐嶋さん丁寧な説明ありがとうございますm(_ _)m
予告が載る=その時点で原稿が必要、作家さんの原稿の締め切り以外にも誌面の修正可能期間などまだまだ知らない大前提が結構あるようで大変勉強になりました

その通りの流れなら、再来週が宣告後の原稿ということになりますね
展開読みが困難な青春は再来週の位置もさることながら、最速で1番手out残り2話だとするならNo.4が登場するかどうかで結構印象変わるかもしれませんね
  1. 2017/12/10(日) 21:06:13 |
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  3. #-
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今日発売の2・3号に掲載されている話は宣告前に描いたもの・・シューダンはここまでの展開をやってもなお宣告済みではないというのか
限りなく死を覚悟した結果かね
  1. 2017/12/11(月) 00:09:04 |
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  3. #-
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青春の人気投票結果発表が2月に延期になったという告知があったのはカラーアンケが反映される前のことですか?
  1. 2017/12/11(月) 08:56:53 |
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  3. #-
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延期になった告知自体カラーの時に書いてあったはずだから関係ないかな
  1. 2017/12/11(月) 11:35:53 |
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  3. #-
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先週の1号のアンケからはじまった読者巻末コメントが今週号で早くも反映されてますね
これが捏造でないなら、これが修正可能な白黒ページってやつなんですか?
  1. 2017/12/11(月) 12:45:57 |
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  3. #-
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合併号巻頭について質問させてもらった者ですが、今週号みたいな表紙だと背表紙はともかく一番目立ってるのワンピースで実質ワンピースが表紙を任されてるようにも思えるのですが、こういうパターンでもヒロアカが絶対的人気があって巻頭を任されたと言えるのでしょうか?ヒロアカに絶対的人気があるのは知ってますけど。
  1. 2017/12/11(月) 17:41:10 |
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  3. #-
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今週の予告の連載陣のとこ、9割滅茶苦茶な並び順だったけどそれでも最後のワンツーがフルドラゴーレムだったのが気になった
  1. 2017/12/11(月) 20:28:56 |
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  3. #-
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どう見てもいつも通りの巻数の多い順番でしょ。
  1. 2017/12/11(月) 22:15:07 |
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  3. #-
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↑どこ見て言ってんだこいつ?
  1. 2017/12/11(月) 22:45:21 |
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  3. #-
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>明日のジャンプから~さん、4outの可能性はかなり低いとは~さん
合併号は割とページを沢山使う傾向がありますし判断材料としてはどうなんでしょう、価格も10円高いですし。

>桐嶋さん丁寧な説明~さん
ただ情報が古くなっている可能性もあるので参考程度で。
青春はこのタイミングではNo.4は出したくないですねえ。

>今日発売の2・3号に~さん
サイレンが改編の結構前から死期を悟ったように巻きに巻きだした事もありますし、状況を鑑みて備える方は当然いるでしょう。
ダンスもいつでも終われるようには描いていたそうですし。

>青春の人気投票結果発表が~さん
下の方のコメント通りです。

>先週の1号のアンケからはじまった~さん
物理的に反映は不可能なので、今回は編集部が予め用意したものだと思います。

>合併号巻頭について~さん
合併号は集合表紙が基本で、集合表紙でワンピースが目立つ場所にいるのは20年近くになりますのでそれを以て巻頭の価値に疑問符はつきません。
巻頭を貰った事実そのものだけで充分です。

>今週の予告の連載陣のとこ~さん
他がバラバラ過ぎますしね、実際がどうなろうと偶然以上はないでしょう。

>どう見てもいつも通りの~さん
コミック新刊ページの話ですか?
  1. 2017/12/12(火) 00:07:43 |
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  3. 桐嶋 #-
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※83さん
すいません、見てる場所おかしかったです。
霧島さんの言う通りです。
  1. 2017/12/12(火) 12:51:18 |
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  3. #-
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来週のバレでoutは出るんですかね?
個人的には合併号開けかつ新連載投入前の6号でoutが一番キリのいいように思えますが
  1. 2017/12/12(火) 13:06:47 |
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  3. #-
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>来週のバレでoutは~さん
あるかも知れないしないかも知れないしとしか言えません。
まあ、あったらごくごく僅かだけ囁かれる2outはほぼ否定されますかね。
  1. 2017/12/13(水) 00:23:14 |
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  3. 桐嶋 #-
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ドベの百人組手、死のフォークダンスと言われようと私は青春がそれをどこまで踊り続けられるかに非常に興味があるものでして…
ギャグ漫画ならではの生き様ですね

あとは作家さん自身がどう思っているかですか…
20枠あまりしかないジャンプ本誌に連載枠を持っていることは非常に栄誉なことだと思いますが
連載ジャンルや売上や作家さんの意向によっては、売上を主として今やってる連載に先がなさそうな場合は
自ら畳んだりギブアップしたりしてヤメにすることなんてのもあるのかなあと思いまして
  1. 2017/12/13(水) 19:32:43 |
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  3. #-
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再来週の原稿がおそらく宣告直後の原稿になるんですよね
死を予期・覚悟して既に着地のための準備を着々とはじめているシューダンクロアカがいる一方で
青春や新連載は改編までの残り時間を考えると、裸のまま打ち切り列車に駆け込みって感じになりそうですね
まあ打ち切りというのは当初の構想や作者や作品の都合に関係なく、決められたら期日までに終わらせて席を譲らないといけないというイベントなので
○○だから終わらせることが可能か不可能の問題ではなく、それはそれで作家さんの手腕が問われるのでしょうね
フルドラゴーレムは打ち切りだとしても、今週の話を見る限り、再来週はまだ今やってることを処理せざるを得ないのでそこまで決定の影響が表面化はしないでしょうが
青春の方は最速であと2週であることも考えると、めちゃくちゃあからさまな展開がくることも予想されますね
  1. 2017/12/13(水) 19:41:13 |
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  3. #-
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青春は最後まで純粋なギャグ漫画として終わりそう
ぶっちゃけ4号は最終回に駆け込みで登場してもなんとかなりそう
  1. 2017/12/13(水) 20:03:09 |
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  3. #-
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新連載の2本は個人的に読み切りの感触が非常に良くなかったのであんまり期待してなかったり…
トガちゃんが何週連載するかの方が気になります
  1. 2017/12/13(水) 20:19:38 |
  2. URL |
  3. #-
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管理人様の見解としては、○○枠のようなジャンル枠は、本当に存在している(編集側がアンケ数に大きなバイアスをかけている)と予想されていますか?
自分としては、全くのゼロではなくても、ほとんどないのではと思っています。結局、決めているのはアンケ=購買読者ではないかと。

もしジャンプ購買層に『ギャグ好き』が5%いるとしたら、斉木=アニメプロテクト、リコピン=巻末安心の現状では、青春は「くすっと笑える」レベルの出来でも1~3位のどれかに票を入れてもらえる可能性が高い。。。長谷川先生の、身体を張った同情呼びを考慮すると「総取り」みたいな状態(斉木のアニメ二期が終わったら即死かも)。
比べて『バトル好き』は購買層99%を占めていたとしても、ワンピヒロアカ鬼滅etc.より面白いものを描いて、しかも固定ファンの気持ちを振り切らせてやっと3位票が入るかどうか。ゴーレムは1票もらうだけでも相当にハードルが高いと思います。

そういう想像をすると、ジャンルの偏りを決めているのは購買層かなと。

しかし、コミックス売上ゼロの長谷川先生が、15ページの原稿代だけでどうやって連載生活し続けてるのか、割と本気でナゾだったので、ある意味「実家が5分」は疑問が氷解してよかったです(笑)
東京で暮らしてたら、アシさん代だけで赤字になりますよね。
  1. 2017/12/13(水) 21:03:44 |
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  3. obake #-
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それにしても、ドベ漬けのまま、もはや現状誰の異論もなく抜けが確定のクロアカ。
連載開始当初は、ジャンプ+で大好評!みたいな触れ込みだったのに本誌でこの結果と言う事は、『無料かつ投票回数無制限ならいいね!してあげられるけど、お金を払ってまで読み続けたいとは思わないレベル』と読者に言われたようなものなので、作者さんの精神的に一番苦しいでしょうね。
  1. 2017/12/13(水) 21:08:07 |
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  3. obake #-
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こんな言い方したら元も子もないですが

読む為に金出して単行本は買うけど、切手などで金を使ってアンケート出したりはしないって感じじゃないですかね?アンケートに金を出すくらいなら単行本買いますし。
アンケートって出す層が偏っている上に実際に買ってる人のほんの一部と思うのも理由ですが。
バクマンで言ってた事が事実ならシューダン、青春、クロアカ、火の丸以外の作品なら単行本買ってる読者の1割もアンケート出してたら、アンケート投票数が歴代トップになりますし。アンケート出したがる人がファンになる作品が強いんだと思います。ワンピースみたいに読者が圧倒的に多い場合は別にして。
  1. 2017/12/13(水) 21:29:23 |
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  3. #-
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94さんの意図で、読者層ではなくあえて購買層としたのですが、もっと絞ってアンケ層と表現すべきでしたね。
ただ、別の方が表現されてる『ジャンプ本誌で連載枠を持てる栄光』の視点では、どの作品も条件は同じで、栄光評価でいうとクロアカは連載期間・順位などどの面で見ても『完全敗北』で、クロアカの作者さんは(現状では)栄光を手にできるレベルで無いのは明確でしょう。

もちろんジャンルは違いますが、ジャンル選択からして作者さんの生存戦略=実力ですし、「三浦春馬です」級のギャグをいくつも、毎週出せというのもかなりのハードルだと思います。少なくとも、私は無理。。。って、別に私は笑いでお金を稼いでいるコメディアンでは無いですが。
  1. 2017/12/13(水) 21:56:59 |
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  3. obake #-
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言葉足らずですみません、

クロアカは青春、火の丸に『完全敗北』

です。
齊藤編集の「会社は慈善事業で君に連載をさせてあげてるわけじゃない」は、今となっては長谷川先生のコミックスに書いてあるからこそ重い名言だと思います。
  1. 2017/12/13(水) 22:08:30 |
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  3. obake #-
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相変わらずobakeさんは無駄に強い言葉で無駄に連投するくせになに言ってるのか全くわからない……
  1. 2017/12/14(木) 13:10:28 |
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  3. #-
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桐嶋さん基準では
・やろうと思えば値段も変えればこのくらいまで厚くできるから何巻出るかという話は正直なんとも言えないし何とでもなる
・ちょっとそれはさすがに分厚すぎると思うのでその路線はないような
の判断基準の境目はどこですか?
青春シューダンクロアカと見てきてそれぞれのコメント見ていたらちょっと気になったものでして
  1. 2017/12/14(木) 13:57:15 |
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  3. #-
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>ドベの百人組手~さん
今期で終わるか、はたまた。多分今までで一番正念場です。
円満を除き作者自ら畳んだ例は知っていますが、売上理由は知りませんね。ジャンプ50周年、あるんだろうか。

>再来週の原稿がおそらく~さん、青春は最後まで~さん
全部放り投げるか紛いなりに纏めるか綺麗に締めるか、短期長期に関わらずその辺は作者さんの裁量です。良し悪しはさておき。
青春についてはギャグなので割とギリギリまで分かりようがなく、そもそも分かる話を最終回前に持ってくるかも不明という。
焼野原塵を見る限りは、その時は分かる話にしそうですがね。

>新連載の2本は個人的に~さん
まあその辺は始まってからで。私はフラットです。
ハンターは間が短いですし、10話の予感。

>obakeさん
取り敢えずアンケを多少は考慮をするという点ではショート枠はあります。必須枠では無いのでアンケが悪ければ無くなりますが。
他については認識していません。例えばスポーツは一つ欲しいという意識はあるようですが、アンケが悪くとも無理矢理残したりは無いようですし。
生活については、専属契約料があります。額は不明ですが、漫画を描き続けても生活には困らない程度と推測されます。

>こんな言い方したら元も子もないですがさん
アンケは懸賞目的の層も一定でありますね。
偏りについてはどう偏っているか分からない以上は、不明の一言で済ませるべきでしょう。ソース無しでは想像の域を出ませんし。
まあアンケを出したがるって事は本誌を買ってくれる訳ですから、本誌で利益を黒に出来るジャンプとしてはその層を重視するのは当然かと思いますがね。

>桐嶋さん基準では~さん
あくまでも個人的かつただの推察で目安ですが。
全1巻とおよそ同じページ数である12話以下がラインかなとは思っています。ラインと言ってもややイレギュラーですが、それより上は無いだろうという意味で。
  1. 2017/12/14(木) 19:47:29 |
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  3. 桐嶋 #-
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>管理人様
ご返答ありがとうございます。
専属契約料!漫画家はフリーランスで不安定というイメージでしたが、ジャンプ作家は違うのですね。加えて『焼野原打ち切り時に『2ヵ月新しい作品のネームを持ってこなかったら担当が変わってると思え」と齊藤言われた』の理由がわかりました。
打ち切りならそこでサヨナラというわけではないのか。
  1. 2017/12/15(金) 06:57:47 |
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  3. obake #-
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景品おめでとうございます

もし来週、恐らく火曜日に来ると思われるバレでゴーレムもカラー無しでドベ入りとなるとフルドラとゴーレムの間には差がないと見なして問題はない、よね?
もしそうなった場合、ダブル突き抜けの可能性も出てくる
しかしその一方で、割と多く聞かれる現段階でクロアカだけでなくシューダンまで確定してるという意見に従うとoutの枠は余程の事がない限りあと1つだけとなりそこに青春が入ってくる可能性がほぼ確定的となりますね

つまり何が言いたいかというと、来週のゴーレムの掲載順は一番注目するべき案件であるということです
あと補正期間中にカラー無しでドベ落ちしてしまったフルドラは、突き抜けはなくともドベ抜けは相当厳しいものと思われます
  1. 2017/12/15(金) 11:14:03 |
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  3. #-
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左門について未だに主様は結論を濁したままですが、結局左門って打ち切りだったんですかね?
あとダンスについてもシューダンと合わせてツーアウトと言われていますがその辺も気になります
  1. 2017/12/15(金) 12:38:11 |
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  3. #-
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未だにダンス打ち切り説唱えてるのはシューダンの不調にかこつけて前作も打ち切りだったと言いたいだけの連中かと
  1. 2017/12/15(金) 12:52:41 |
  2. URL |
  3. #-
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横からですいませんが、サモンは最後の長編前に連続カラーがあったりするので打ち切りでないと思います。ただし、掲載順はドベ入りが半分くらいなので違うと断言は厳しいんじゃないでしょうか?まあ半分くらいはドベから外れてるので打ち切りと断言も出来ませんが。
ダンスはドベ入りの割合は終盤も少ないので、確実に打ち切りでなく完結だと思います。アンチが打ち切り根拠にしてるラテンが短いというのは、主人公がいなくてメインも3組で、予選は確実に勝ち上がる実力者で予選をダラダラやる意味がありませんし。主人公が勝てなかったというのも、力量からいって優勝なんて出来るわけないですし勝ち負けで主人公やらせてる作品じゃないのは明らかですし。作者も出し切ったと巻末コメントに書いてましたし。
  1. 2017/12/15(金) 14:27:56 |
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  3. #-
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>92さん
管理人様は、左門くんの打ち切り云々について特に結論を濁していたとは思いませんよ。濁す意味も必要性も無いですし。
私は過去の記事を読み直したわけでは無いですが、単に明言する必要のある状況が無かったから、言ってないだけでは無いでしょうか。

ダンスシューダンの質問も、「誰が」ツーアウトと言っているのか主語が無いですし、管理人様の知見からどういう答えが知りたいのかが分からないので、答える側が困ってしまうと思います。
○ダンスもアウトとして考えるべきなのか?
○シューダンが今期で終わりそうだと考えているのか?
○上の質問両方なのか?
。。。などのような形で、質問内容を明確にして聞き直した方が、自身の意図に対して相手から正確な答えが返ってきますよ。
  1. 2017/12/16(土) 10:04:16 |
  2. URL |
  3. obake #-
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obake

こいつここにNG機能があったらとっくにNGにぶち込んでるレベル
  1. 2017/12/16(土) 10:18:16 |
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  3. #-
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ジャンフェスについてです

なるほど、色紙については人気不人気関係なく全作品が描くのですね
そんでグッズやブースは人気作品しかやらないと

ところで青春は仮にも1年以上連載続いてるのにグッズ関係一切無しなのはちょっと気の毒ですね
  1. 2017/12/16(土) 11:35:34 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

青春はグッズ類がないけどジャンフェスで担当編集が宣伝してたらしい
これに意味があるかはわからないけど
  1. 2017/12/16(土) 22:09:51 |
  2. URL |
  3. #-
  4. [ 編集 ]

>景品おめでとうございます~さん
ありがとうございます、詳細はあちら様に身バレしかねないんで省かせて頂きます。
ゴーレムがドベ落ちカラー無しとなったら此方としては一先ずフルドライブとは差が無い扱いになりますかね。内部でどう差があるかは知りようもありませんし。
フルドライブは逆に言えば、ドベ抜けてしまえば突き抜けは無くなるでしょうね。アンケ回復とはそれだけで捉えられませんが。

>左門について未だに~さん、未だにダンス打ち切り説~さん、横からですいませんが~さん
難しいですね、疑似円満に近いかなあとは思っています。比較的余裕を持った期間で終了を告げられるあれです。
ダンスもそれに近そうですが、それにしては上昇し過ぎですし自ら申し出て締めたかなという感じに見えます。
これだとすると、どちらもアウトカウントには含まれない筈。勿論真相は分かりません。こんな連載期間で疑似円満があるかも分かりません。

>ジャンフェスについてです~さん
グッズが無いのはキッパリ言えば人気の問題でしょう、しかもサバイバル的にも良くない傾向です。

>青春はグッズ類がないけど~さん
まあ、宣伝くらいしますよ。
  1. 2017/12/17(日) 00:32:01 |
  2. URL |
  3. 桐嶋 #-
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青春は最近では久しぶりに死にかけで一周年を迎えた作品ですからね~
左門を除けば周年センター自体もソルキチ以来とかになるんでしょうかね?

そういえば過去に50~70話程度で連載の終わったマジコやみえるひと、エニグマ、クロガネ、侍うさぎなんかもジャンフェスのグッズってあったんでしょうか?
もう少し先に行って80話台でグッズがありそうな、保健室の死神やもて王とかがどうだったとかはご存知ですか?
  1. 2017/12/17(日) 12:27:52 |
  2. URL |
  3. #-
  4. [ 編集 ]

新連載が両方突き抜けという選択肢が最初からないとするなら
片方だけめちゃ悪いよりも、両方そこそこ悪いほうが両方残留できる確率が上がるというのはなんとやらって感じですね
  1. 2017/12/17(日) 18:43:04 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

クロアカ、ステッカーという合同グッズとはいえジャンフェスで何かしら出せたのはハンタ休載による突き抜け回避の賜物ですね
ハンタはギリギリの作品にとどめを刺すイメージをもたれがちですが
スターズみたいに案外短命作品ほどハンタの恩恵を受けている気がします、もちろんすべてがそうじゃないですが
  1. 2017/12/18(月) 16:49:48 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

クロアカは一応マリーより優先して切る必要はないとは見なされたから秋改編で生き残れたのでは?
ハンタ休載と磯部終了は最初から決まってたでしょうし
  1. 2017/12/18(月) 17:08:16 |
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  3. #-
  4. [ 編集 ]

なんか運命のバレになる予感がしますね…次は、出ますかねアウト作品は
ただし青春に関してはたとえ次バレの位置がまずまずで展開が普通でも、なお最速6号アウト、回避したかと思いきや8号アウトのの可能性が残されるというギャグならではハラハラな状況
結局青春が一番手アウトじゃない限り、8号ですべてのアウトが完了するまではアウト数もアウト作品も完全に確定するのは難しそうですね
  1. 2017/12/18(月) 19:02:16 |
  2. URL |
  3. #-
  4. [ 編集 ]

>青春は最近では久しぶりに~さん
周年センターは一時期は頻発していましたが、近頃は減りましたからね。
グッズは検索して出る物出ない物がありますが、肝心の一覧が載っているジャンプ本誌がすぐ出せる所に無いので確度のある答えが出来ません。分からないとしておきます。

>新連載が両方突き抜けという~さん
両方突き抜けないなら生存は自動確定では……?文意を汲み取れなくてスミマセン。

>クロアカ、ステッカーという~さん
ハンターは期間限定掲載なので、一つ連載を終わらせますが後々一つ枠を空けるのも必ずですから。
それぞれにどう立ち会えるかはまあ運ですけど。

>クロアカは一応マリーより~さん
休載、円満、ド本命。終わってみれば余程で無い限り新連載が引っ掛かる余地はありませんでしたね。

>なんか運命のバレになる予感が~さん
出るかも、出ないかも。現段階では可能性しか語れません。
現状3番手と見られている青春、何故かイニシアチブ握ってますね、全て決まっているのに。
まあ突き抜けはそれでも起きる時は起きるんですが……。
  1. 2017/12/19(火) 09:31:38 |
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  3. 桐嶋 #-
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何故みんな青春に対する判断が甘いんでしょうかね
ハンタはどうせ増枠だの展開的に終わりそうにないだの
現状青春と差なんてあってないようなもののシューダンは問答無用で打ち切りと決めつけるくせに
そんなにシューダンと同レベルに見られるのが嫌なんでしょうか
  1. 2017/12/19(火) 13:34:48 |
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  3. #-
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理由としては青春は周年と合わせて短期間で2回カラーがあったり、その気になればナンバー4を出せたのに出してないこと、平均はシューダンより1以上上な事が理由じゃないですかね?あと斉木が最終決戦感出してますし。
1話もののギャグなので展開読みなんて打ち切りじゃなくても無意味な気がしますがね。一応、卒業まではまだまだですが卒業までする必然性はないですし。
  1. 2017/12/19(火) 13:51:07 |
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  3. #-
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ギャグについては、直近だと左門も新学期始まりと煽っておきながらその2週後に6年飛んで半ばブツ切りでの終了になりましたし展開読みはほぼアテにはできませんね
斉木は・・今やってるのは火山の噴火止めることと全く関係ないように見えますが
  1. 2017/12/19(火) 14:25:46 |
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  3. #-
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まあ同レベルが嫌がどうこうの前に少なくとも両方が生き残る道がなさそうな以上、一緒になるということは一緒に死ぬということですからね…
青春のジャンルがギャグとかそういうのは関係なく、シュ―ダンの場合はここ最近はカラーきたこと以外に一瞬でも「もしや…?」と思わせてくれるような動きが全くないのが確定みたいに言われる原因だと思いますよ
クロアカに蓋をされてる間もカラー以外で相変わらず青春を一度も下にしてないですし、そこに二番手は確死で三番手は可能性は僅かだがもしかしたらもしかするかもという見えてる材料が揃っていれば、そりゃあ青春の方が可能性はありそうと言われるのは当たり前かと思います
青春は生き残りに対して全く楽観視はしてないと思いますし、むしろ死ぬ確率の方が高いとは思いますが
それにしてもここ最近のシュ―ダンの動きを見て、シュ―ダン三番手、青春二番手とするのは無茶な話かなという感じです
  1. 2017/12/19(火) 16:43:15 |
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  3. #-
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ギャグが好きな人間からすると、何でそんなに青春に厳しい意見が多いのかなぁ、と毎シーズン思いますね。ポロが始まったときは、「満身創痍の青春ではもう無理」のような意見があったり(実際はポロが突抜)、なんだか毎回槍玉に上がるイメージです。

「フルドラゴーレムはもっと長い目で見るべき」「ストーリーものはギャグよりも優遇されるべき」と、ネットで主張している方々が全員ジャンプ本誌を買ってアンケを出していれば、フルドラゴーレム以前にクロアカも終わることなく、ジャンプ本誌の売上も上がって、みんなが幸せになるはずなんですが、現実はこうですしねぇ。この一年、本誌の売上が劇的に変わっていないということは『青春を一年間支持してきた層(私含む)が大きくは変化していない』ということですから、青春が生き残るのもそんなに不思議でないと思います。(もちろん、フラット視点では今期打ちきりの可能性も充分に有りますが)

少なくともクロアカは、30話連載を続けるチャンスをもらっておいてアンケ層≒本誌を買っている層=集英社が一番大事にしている顧客の心を全くつかめなかった作品があって、フルドラゴーレムもそれと大差あるようには見えない。。。

アンケを出していない人の声は、極論を言えば集英社にとっては雑音なわけで、アンケを反映している(と考えられる)平均値は、ポロマリ19クロアカといった突き抜け作品よりは1.0~2.0以上大きいという現実があるわけですし。
  1. 2017/12/19(火) 17:00:20 |
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  3. obake #-
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>クロアカに蓋をされてる間もカラー以外で相変わらず青春を一度も下にしてないですし、

そこの所は正直ただ順番変えるのが面倒くさいだけにも見えましたね・・
てか両方生き残る道が無いということも無いと思いますよ、少なくとも両方カラー貰えるレベルには支持されてますし

  1. 2017/12/19(火) 17:24:58 |
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  3. #-
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要は青春信者ってクロアカに蓋されてたときの順位と先週号の掲載順だけで打ち切りは有り得ないって思ってるってこと?
どんだけ頭の中お花畑なんだ・・・
  1. 2017/12/19(火) 17:30:58 |
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  3. #-
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青春はギリギリを彷徨ってなんとかって状態だし、ギャグ枠やらを理由に余裕こける状態ではないではないかなと
青春兵器が本誌の購入に影響をあたえるほど支持層があるならそれこそ単行本が酷い状態にはならないと思う
  1. 2017/12/19(火) 17:56:16 |
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  3. #-
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個人的には青春が生き残る可能性が高いというよりは、現時点ではシューダンに可能性を感じないと言ったほうが正しいかもしれない状況だと思いますよ
仮に今期このまま青春がアウトになったとしても、際際になって新連載を下にしてみたり、最後まで楽しませてくれた、いい夢見させてくれたという話もしようがありますが
シューダンにはカラー以降そういった挙動が全く見られないので、どっちも死ぬかもしれないけどどっちか生き残るとするなら現状三番手に見える青春なのかもしれないという予想は、先週のバレまで見た段階では最も穿たない普通の予想だと思いますが…私も悔しいところですが、この状況では夢の見ようがありません、カラーを配布された意地を掲載位置で見せて欲しい
もちろん青春が確実に生き残るとは言わないですし、青春アウトでシューダン残留になるパターンも必ずしもないとはいい切れない、来週そういう動きがみられるかもしれないというのが大前提です
  1. 2017/12/19(火) 18:30:32 |
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  3. #-
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というか余裕こいてる青春信者って一体どこの誰のことを言ってるんですか?
このコメント欄って度々鯖スレや他不特定多数な場所で見かけた変な人を、桐嶋さんに言いつけてやるとでも言わんばかりに駆け込み寺感覚の書き込みが見られますが
少なくともこのブログでは、新連載の突き抜けの確率を考えると共にに枕を並べる可能性が高いけど、もしどっちかだけ残るとするなら今は青春のほうが可能性はあるかもしれないという意見がほとんどのように見受けられますが…
この可能性の差も次バレでシューダンがドベ5、下には新連載と青春がみたいな状況になれば、主流となる予想はすぐに覆るレベルですし
  1. 2017/12/19(火) 18:38:50 |
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  3. #-
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青春シューダンが両方残るパターンは多分新連載のダブル突き抜け以外になさそうなだけに、現実味が薄いとされ、そこにフルドラドベ3でその上に青春その下にシューダンとなれば、今はまだ青春よりシューダンのほうが残れる可能性は高いとかテキトーなことを言うのは厳しいですね
鯖スレなんかでは、新連載は差を感じないから両方残留か両方突き抜け以外あり得ない!説を頑として推している人も多いので、もし本当に編集部がそのつもりなら青春シューダンは今期は死ぬも生きるも一緒ということになりますが
まあなんにせよ先週のバレは今思えば非常に興味深いものでしたね、お遊びか布石なのかはまもなくわかる運びです
  1. 2017/12/19(火) 18:52:48 |
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  3. #-
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>123さん
青春に余裕があるとは全く思っていませんよ。
ただこの一年は、アマルガム以降に『単行本の酷い状態の青春よりも、更に本誌の購入に与える影響が小さいと編集部に判断されるほど、アンケが破滅的なまでにものすごく悪い』から打ち切られた(と考えるのが論理的な)作品が何本もあったので、『フルドラゴーレムのどちらもが突き抜けない』とは言い切れないのではないかと考えています。
  1. 2017/12/19(火) 18:56:23 |
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  3. obake #-
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シューダンのカラーの効果が反映されるのは明日のバレでは?
青春とシューダンのカラーアンケには1週分のインターバルがありますし
まあ要は明日のバレでシューダンに何の挙動が見られないとチェックメイト、シューダンの下に何かしら滑り込んで来たら希望アリと言った所かと思います

あと、鯖スレのシューダン考察は何の参考にもならないと思います、最早ただの憎しみに突き動かされた呪詛に等しいので
  1. 2017/12/19(火) 19:01:25 |
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  3. #-
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そもそも他の作品を侮辱してるわけでもない限り、予想の材料となるソースがでたらめでないなら、人様の予想にいちゃもんつけること自体がナンセンスなような…
予想の多数意見や声のでかさがそのまんま真実になるんなら、私だったら最大ボリュームでがなりたて続けますけど実際はそうじゃないんで…
そういう考え方もあるんだなじゃだめなんですかね?
まあ私は予想を外した人に、だから○○だって言ったのにとか、○○って言ったよね?とかいうほど悪趣味じゃないですが
  1. 2017/12/19(火) 19:01:47 |
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  3. #-
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>126さん
シューダンが青春よりも生き残りの可能性が高いとは誰も言ってないかと
文脈的に危険度的には同じだから序列なんてつける必要が無いと言いたいだけかと思います
  1. 2017/12/19(火) 19:06:35 |
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  3. #-
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今更差は必要ないのは実に最もですが
どっちかが生き残りどっちかが死ぬという路線を予想に組み込むのであれば
現状見えてる序列を予想に組み込まなきゃいけないのは仕方ないことですね

B路線で予想したら青春シューダンのガチンコバトルで、ちょっとでも相手より上にいた一作品だけが生き残る!さあどっちが今優勢か!?という話が、蓋をあけたらA路線の突き抜けなし両方死亡だったなんて話はよくあるわけですから
予想はあくまで冷静に、それは考え方や言葉の選び方だけでなく、路線を早々に決め打たないことも要素に入ってくると思いますね
  1. 2017/12/19(火) 19:17:37 |
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  3. #-
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皆様お熱いですね。熱過ぎないようにだけ。

序列は、私はいると思っている側です、小さな可能性も取り敢えず考える側なんで。んで並べるなら現状はクロアカ、シューダン、青春の順でしょうか。
ただじゃあシューダン危なくて青春安全かってーとそんな事は無くどちらも危険です。と言うか本命はクロシュー青の3outでしょうし。
これが恐らく主流筋の予想だとは思いますが、それ以外の意見もあって然るべきでしょう。完全には固まってないですし、その方が面白い。
無論根拠があってこそですが。
新連載についてはフルドライブが突き抜けの危険性がある、ゴーレムは次待ち以上は無いですね。同時生存とか死亡とかは、まだ語る段階ではないでしょう。
  1. 2017/12/19(火) 23:21:15 |
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  3. 桐嶋 #-
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番外編、描いてる作品に関しては立場の強い作品ほどページ数が少ないような…? ということは、何だかんだでロボは安泰ってことに…?

そうそう、桐嶋さん懸賞当選おめでとうございます。私も当選しましたよ。
  1. 2017/12/20(水) 11:19:11 |
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  3. #-
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>番外編、描いてる作品に~さん
2ページ勢から目を逸らせばそう言われたらそう見えるから困ります。どんだけ編集部捻くれてるんですか。
普段のアンケはまず当たらない物を選んでいるので、ああいうのはよりよく当たる気がします。
  1. 2017/12/20(水) 12:27:04 |
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  3. 桐嶋 #-
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